投稿

馬雲對話奧巴馬:別對年輕創業者徵稅

2015-11-19 18:20:44 來源:DoNews

11月18日,在菲律賓馬尼拉,美國總統奧巴馬與阿裡巴巴創始人馬雲共同出席APEC工商領導人峰會。二人交談時,奧巴馬詢問馬雲:大公司和政府如何創造好的環境給年輕的創業者?「政府很簡單,減稅或者別徵稅就好了。」。馬雲回答說。

 

在峰會一個環節上,馬雲以「一場第三世界國家的戰爭」發表主題演講。

 

「貿易是自由,貿易是一種人權」,馬雲在演講中稱,貿易不應該被用來作為一種武器對抗其他經濟體。他呼籲建立新的國際貿易組織「E-WTO」,以此來幫助小企業的發展,並建議在全球範圍內取消對年收入在100萬歐元以下的公司徵收進口關稅。馬雲演講還涉及對抗貧困、氣候變化等多個話題。他呼籲通過全球貿易對貧困國家和小企業更大的幫助。

 

奧巴馬演講緊隨其後。此後馬雲與奧巴馬同台就坐,公開對話。談話持續約24分鐘。期間奧巴馬向Jack(馬雲英文名)提問:「你覺得,大公司和政府如何創造好的環境給年輕的創業者?」

 

馬雲回答說:「政府很簡單,減稅或者別徵稅就好了。」


以下為奧巴馬與馬雲的現場對話內容:
奧巴馬:馬雲先生,為什麼你對氣候保護充滿熱情?為什麼你覺得企業應該在環境變化的問題中發揮作用?我知道你做這些事沒有什麼利潤,我也知道你最近跟比爾蓋茨有過關于清潔能源轉化的討論,你能在這裡跟大家說一說你的觀點嗎?

 

馬雲:不是熱情,深深的擔憂促使我對環境和氣候變化投入精力。當我12歲的時候,我到一個湖裡游泳,差點淹死,因為那個湖比我想像的深很多。而 5年前我故地重遊,整個湖都幹了。另一件事是,大家身邊都有年輕朋友都死于癌症。20年前,幾乎沒人聽說過癌症,而今天,很多家庭,我身邊的很多朋友承受著癌症的痛苦。

 

我們努力賺錢,然後把錢都放進醫院,這將是一場災難,我們為什麼而工作?如果沒有一個健康的環境,不管你賺多少錢、你有多棒,環境的惡化都將是一場災難。這就是我們的憂慮。從6年前開始,我們把阿裡巴巴集團千分之三的收入捐獻出來,鼓勵幫助年輕人找到解決環境問題的創新方式,一起去面對這個問題。


當然,錢永遠都是不夠的,但錢是用來幫助喚醒人們的意識,讓人們知道,氣候在出現問題,食品安全有問題,水質有問題,從而認真的去對待和解決這個問題。這就是我們的思考。


未來的機會在哪裡?阿裡巴巴一直相信,機會永遠在最麻煩,讓你憂慮的地方。你能夠解決多大的麻煩,就能夠產生多大的機會。幾周前,比爾蓋茨打電話給我,邀請我一起推動清潔的能源,我覺得這是一個很好的主意,這也是我們可以貢獻的東西。


跟15年前的企業相比,我們是個大公司,但如果跟15年後的企業相比,我們還是很小。但是我們認為,不管你是一家什麼樣的公司,如果你不關心環境,食品和水,那麼不管你的企業是大還是小,沒人能生存下來。


奧巴馬:我們看到在很多國家,年輕的創業者使用高科技,實現了跨越式的發展。同樣的,在亞洲和非洲的很多地方,連電話線都沒有鋪設,人們直接跨越到移動設備,而且顯然每天從阿裡巴巴買東西。這提出了一個問題,我們應該怎麼做來支持年輕的創業者?馬雲先生,你做過白手起家的創業者,現在也成為成功的企業家,經歷過兩種階段,你覺得,大公司和政府如何創造好的環境給年輕的創業者?


馬雲:政府很簡單,減稅或者別徵稅就好了。


奧巴馬:你得到了你CEO同行的歡呼。


馬雲:但是我認為,我聽到這些創業者的故事感到非常激動。創業公司對創業者來說就是他們的小孩,我到今天有了五個「小孩」,我是一個有經驗的父親了。阿裡巴巴、淘寶、支付寶等等,這些是我的孩子。我覺得對創業者來說,沒有人能幫到你,我們只能幫助自己。投資者,合夥人,政府他們是叔叔阿姨,你才是父母,不要放棄你的小孩。當我們開始談論自己的小孩,自己的激情時,都聽起來很瘋狂,你是那個照顧小孩的人。


我們所做的是創造一個平台,我們的任務是賦能。今年雙11我們平台上有145億美元的交易,今年我們會有5000億美元的總交易額。我們不出售任何東西,我們幫助別人出售,我們的任務是幫助其他企業實現他們的夢想。我們平台上有個app,他們追蹤卡車,因為卡車物流一般把東西從這個城市送到那個城市,但是他們回來時候是空載的,這個應用就是解決這個問題,幫助卡車司機減少空載。我們的科技和平台幫助這家企業,去年一年,這家企業就幫助節省了價值15億美元的燃油。這是用創新的方式使用科技。


中小企業永遠最有創新力,大企業保持創新很難。當我們看到這樣的企業時,我們激動,我們資助他們,我們用科技支持他們,如果他們是環境友好型的企業,在我們的平台上,我們會推廣他們。


奧巴馬:我也認為政府對環境友好型企業應該在稅收上給予政策優惠,早期的創業者確實更需要幫助。另外一點,在環境保護方面我覺得你不會否認的 是,政府的一個重要角色是支持這方面的基礎研究。今天在座的各位,你們都有環保方面的預算,但是很多情況下這是出於商業目的,政府的很多工作對企業來說很難,很多基礎性的研究不能立刻就看到回報。我很想瞭解的是,馬雲先生你覺得你的同行企業家也同樣關注環境議題嗎?還是你是一個先行者,其他人可能還需要更多的推動?事實上,中國是一個很有趣的例子,無論是英國還是美國,在國家迅速發展時期,人們沒有對環境有太多的關注,但是現在在中國在中國,人們關心癌症病發率、空氣、水,人們正在越來越關心環境,看到其中的價值。你覺得你的同行企業家在關注這種轉變和機會嗎?

 

馬雲:以中國為例,比如北京的霧霾,導致更多人關注環境。因為霧霾,政府和所有的企業都改變了非常多。我組織了一個桃花源基金,我邀請了中國的45位商業領袖,一起加入,投入資金。太多事情要做了,現在討論誰的錯已經太晚了,不管是你的錯還是我們的錯,我們來一起解決問題。這個組織由政府、企業、科學家、社會學家和慈善家等等一起聯手,我們要一起努力。


有很多事情,企業應該更積極自覺的來做。我們如何聯合在一起,更高效的做事?我一直相信,做公益,你應該有慈善的心,商業的方法來實踐,因為這是做成事情的最有效方法。科學家應該想的是如何正確的做事,企業家則應該考慮如何有效的做事,政府應該創造很好的環境和基礎,做基礎研究,我們也需要媒體 來告訴大眾怎麼做。


亞太地區,特別是中國,我們採取了很多好的措施,但是我們應該探索一個更有效方法。我在美國紐約州布蘭登買了一塊覆蓋著森林的土地,我買這塊土地的原因,不是為了買下森林,是想要買經驗,看看美國人在上個世紀是怎麼解決自己的環境污染問題的。我們把這些技術和經驗帶回到中國,帶到這個半邊的世界。這就是機會。現在仍然只是擔憂,那就太晚了,我們要行動,一起努力。

 

 

分享到:
点击次数:  更新时间:11/19  【打印此页】  【关闭